usdt自动充提教程网(www.6allbet.com):原创 未完成的中村史郎访谈

admin 2个月前 (02-08) 快讯 45 0

USDT第三方支付平台

菜宝钱包(caibao.it)是使用TRC-20协议的Usdt第三方支付平台,Usdt收款平台、Usdt自动充提平台、usdt跑分平台。免费提供入金通道、Usdt钱包支付接口、Usdt自动充值接口、Usdt无需实名寄售回收。菜宝Usdt钱包一键生成Usdt钱包、一键调用API接口、一键无实名出售Usdt。

原题目:未完成的中村史郎访谈

采访戛然而止,希望2021年能填补这一遗憾

作者 | 葛帮宁

翻译 | 张 冉

编辑 | Jane

出品 | 帮宁事情室(gbngzs)

历史已经对中村史郎 (Shiro Nakamura)在设计领域的业绩作出定论。2010年,在汽车杂志《CAR》出书的“设计势力榜”上,他排名第三。报道中这样写道:“由于他让全世界知道,除西欧设计之外,另有一种叫作日本设计。”

这恐怕是一个设计师穷尽一生追求的殊荣。但中村史郎以为,这一切都天经地义,由于他从小就埋下了梦想的种子。当他照样个小孩子时,他就以为自己生来就要做一名汽车设计师,而到十岁时,这个愿望就已在他心里生根发芽。

很难想像一个十岁的男孩如作甚实现梦想而起劲。他的做法是效仿楷模,楷模是通用汽车设计师(主要卖力欧宝)Hideo Kodam,曾在多摩美术大学(Tama Art University)修业。东京有两所著名美术大学,除多摩美术大学外,另一所就是武藏野美术大学(Musashino Art University)。中村史郎进了后者。

效果让他大失所望。日本那时还没有汽车设计专业,他就读于工业设计,但先生不教任何汽车设计。于是,他更先玩爵士乐,对低音贝斯和大提琴的兴趣显著高于工业设计。临结业时,已是半个爵士乐专业人士的他面临选择——是去做职业音乐家,照样去圆谁人少年时的梦想?

“但与此同时,另一个声音告诉我:你怎么可以忘记10岁时作出的谁人决议?”中村史郎笑着回忆,“因此,只管我在音乐上有一定先天,只管身边的人也拉我去做职业音乐家,但我照样决议做汽车设计师。”顿了顿,他接着重复道,“我也应该成为一名汽车设计师。”

1974年,中村史郎迎来了职业生涯第一次时机——进入日本五十铃公司。只管这家公司规模不大,但它有资源,也有机遇。一方面,它有好的设计和设计师,另一方面,此前3年,五十铃公司被通用汽车重组,设计师有机遇到帕萨迪纳艺术中央设计学院(Art Center College of Design)学习。

5年后,他如愿以偿,获获得帕萨迪纳艺术中央设计学院学习交通设计的机遇。从一更先,他就给自己设计了高目的——不仅要在一年之内拿到学位,还要做异常卓越的学生。最终,他战胜种种难题,用一年时间完成通常需要三四年时间才气修完的学业,拿到更优异学士结业证。

1990年,中村史郎只身前往比利时,筹建五十铃欧洲设计中央。对一个日本人来说,这是一件极富挑战的事。但他很快就找到解决设施——从莲花汽车找来一些年轻设计师,带着他们完成一些观点车项目,逐渐走到聚光灯下。这让他明了,并不需要一个稀奇大的团队,也能做成事情。

回看为五十铃公司效力这25年,真正奠基中村史郎在设计领域职位的当属全球第一款跨界车——Vehi CROSS观点车。那是1993年,五十铃公司恰好面临转型,从生产乘用车转向SUV和卡车。“我想,也许做跨界实验不失为一种很好的选择,由于这会给公司开拓一个新方向。”

Vehi CROSS观点车应运而生。设计理念就是乘用车和跑车相连系,尺寸就像日产Juke,1997年,五十铃推出了量产车。但因五十铃没有合适的小平台,只能用大平台匹配大发念头,因此市场反映清淡。

历经24年磨练后,1998年,中村史郎被提升为五十铃首席设计师。

但中村史郎显然有着更高的雄心壮志,他的使命是要去改变日本汽车设计,而且“已经想好怎么改变日本汽车设计职位,就差用什么机遇去触发这个开关“。

这个开关被一通电话触发。

1998年的一天,一家总部在纽约的猎头公司将电话打到五十铃首席设计师办公室里,对方战战兢兢地告诉中村史郎:有家公司正在寻找首席设计师,你是否愿意实验?

“只管对方没有透露是哪家公司,但我猜肯定是日产汽车。”中村史郎告诉帮宁事情室。彼时,日产汽车濒临破产,卡洛斯·戈恩(Carlos Ghosn)受命奔赴日本,即将实行他的拯救设计——所有人都知道,日产汽车必然会发生排山倒海的转变。

中村史郎固然愿意实验。“这是一个千载一时的机遇,这种机遇不是简朴地为一家公司事情,而是通往改变日本汽车设计局势的时机……对我来说,在哪家公司并不主要,主要的是完成设计使命。”他说。

和戈恩第一次碰头是在纽约的一个爵士乐俱乐部里。与其说是碰头,倒不如说是面试。谈到最后,戈恩向他提出两个条件:其一,汽车设计的最终决议权要交给戈恩;其二,中村史郎能不能在两个月内脱离五十铃公司?缘故原由是,两个月后,戈恩宣布日产中兴设计时,“他希望能提到我的名字,我是其中的一部门。”中村史郎说。

对于第一个条件,中村史郎自然无异议。但对于第二个条件,他有些迟疑。

实在不难理解。第一,中村史郎被提为首席设计师仅一年,怎好迅速脱离?第二,他刚组建好团队,拟在差别地方建设计中央,怎能在两个月内把事情理顺,再交接出去?第三,他已为五十铃效力25年,收获甚丰,不知若何启齿。

“是难,照样不能能?”戈恩问。

“有点难,但并非不能能。”中村史郎回答道。

“好,这就行了。”戈恩站起来,竣事了面试。

事情出乎意料地顺遂。两个月内,中村史郎找到了合适的继任者,有条不紊地放置好后续事情,并做好交接。

但另有一道关口,若何向上司提出告退请求?更何况上司对他有着知遇之恩。思量再三后,在一个非事情日,中村史郎到上司家门口,打电话请求碰头。“没想到,老板就对我说了一句:your choice, your life”,中村史郎说,老板真是一个异常棒的人。

一切尘埃落定。1999年,中村史郎加盟日产汽车,担任全球设计主管。昔时10月18日,戈恩宣布日产振兴方案,与设计相关的实行重点包罗投资制造新产物,于2002年推出22款新车,同时增强改良车型设计,缩短新车上市距离期。

进入日产汽车是中村史郎职业生涯的又一个转折点。今后18年,他在日产汽车主导数十款主要车型设计,为戈恩中兴日产汽车立下汗马功劳,推出让人耳熟能详的日产汽车,如GT-R、Juke、350Z、聆风、英菲尼迪FX、G37、Q50等重量级车型。

他因此而享有盛誉,被喻为日产汽车的灵魂人物之一。他重新界说了日产设计气概,日产汽车设立首席创意官职位亦从他更先。

这位改变日产设计、改变日本汽车设计职位的设计师是否真正抵达了心中的圣地?在戈恩确立同盟王朝的时代,他是唯一一个敢在设计方面临戈恩讲“不“的人吗?他又若何看待同时代班戈(Chris Bangle,克里斯·班戈,宝马整体前设计总监)对宝马、戈登(Gorden Wagener,戴姆勒首席设计官)对奔腾所缔造的价值与孝敬?

我花了一些时间来寻访他。自2017年3月尾,他从日产高级副总裁兼首席创意官职位上退休后,要见他就不是一件容易的事。早先我向日产中国求助,厥后辗转找到他的邮箱,向他发出采访邮件后,很快就收到他的回复。

我们约定在2017年广州车展媒体日第二天,即11月21日早上碰头,地点在广州威斯汀旅店一楼咖啡厅。由于他8点左右要脱离,我们的访谈现实从早上6点半就更先。在1个半小时的访谈中,他为我们讲述了许多鲜为人知的发展履历。

本次访谈,获得中村史郎本人、张冉女士和杨玉科女士的大力支持,在此一并向他们示意真挚的谢谢。

遗憾的是,因受时间所限,当他讲到若何挖空心思向五十铃老板告退,准备在日产中兴设计中一展身手之际便戛然而止。我们希望,2021年能填补这篇未完成采访的遗憾。

以下为部门访谈节录。未经本人审核。

01.

“你怎么可以忘记

10岁时作出的谁人决议?”

GBN:中村先生,我花了一些时间来寻找您,早先我向日产中国求助,厥后找到您的邮箱,才给您发出采访邮件。类似情形也发生在我寻找广州本田前总经理门肋轰二身上,以是请允许我提第一个问题:中国有句古话叫“人走茶凉”,日本也是这样吗?

中村史郎:只管我退休了,但我照样接受了许多媒体的采访,有许多曝光。在告辞的聚会上,我收到许多礼物,不管是在日本,照样在加州,人人送给我许多珍贵的礼物。

这时代有接受过中国媒体的采访吗?

没有中国媒体。有美国媒体和日本媒体。

我读过一些关于您的报道,但这些报道多数写的是您在日产汽车的设计生涯,以及您为日产汽车确定的怪异的设计语言,对您小我私家的形貌却乏善可陈。能不能请您告诉我,中村史郎是个什么样的人?

我先在东京都小平市的武蔵野美术大学(Musashino Art University)学习工业设计,然后去了日本五十铃公司,事情5年后,又去帕萨迪纳设计艺术中央设计学院学习交通设计。

1974年,我去五十铃公司时,它照样通用汽车的一部门。1985年,我去密西根GM设计中央Advanced Design Studio,这是一个交流项目。接着又去比利时,在那里确立五十铃欧洲设计中央。

当我照样个小孩子时,我以为我生来就要做一个汽车设计师。

为什么?

我喜欢车,我总在画画,天天都在画。以是,那时候就决议要做一个汽车设计师。

我看到报道说,您从5岁就更先画汽车和火车,这是真的吗?

不是稀奇好的速写,只是随便画画而已。

到10岁时,您就下定决心要做汽车设计师?

是的。

是什么缘故原由让您做这个决议?

我10岁是1960年代,日本基本都是国产车,在街上看不到欧洲车、意大利车,以及美国车,很单调。我只能从书上或者画册上看悦目的车,一边看一边模仿画。

17岁读高中,我去了大阪,那时候没有 *** ,也没有太多可借鉴的书。我事实该若何成为汽车设计师呢?因此,我需要找到一个楷模,看看他的路径是什么。

我在日本汽车媒体《Car Graphic》上发现一个叫Hideo Kodama的设计师,他去了欧宝,是GM设计师,他在多摩美术大学念书。东京有两所著名学校,一所是多摩美术大学,一所是武藏野美术大学。

我选择了武藏野美术大学。那时日本没有汽车设计专业,只有工业设计,以是我去武藏野美术大学学习工业设计。

工业设计和汽车设计照样有很大区别,效果如您所愿吗?

效果到大学后,先生不教任何汽车设计,只教工业设计。那时我很失望,甚至有些沮丧,对学校的兴趣越来越低。我喜欢音乐,你知道我玩爵士乐,以是这时候我对音乐感兴趣,对低音贝斯和大提琴的兴趣高于工业设计。

平时我不怎么去上学,和许多职业人士一起玩音乐。到结业时,我面临一个选择,那时我玩爵士乐已经算半个专业人士。和职业音乐家们在一起,他们总是对我说,来吧,加入我们,一起做职业音乐家。

但与此同时,心里另一个声音告诉我:你怎么可以忘记10岁时做出的谁人决议?我照样要成为一名汽车设计师。因此,只管我在音乐上有一定先天,身边的人也拉我去做职业音乐家,但结业后,我照样决议做汽车设计师,我也应该成为一名汽车设计师。

事实该怎样去实现梦想呢?我认真做了思索。对我来说,那时设计做得更好的,一是意大利的设计,好比乔治亚罗(Giorgetto Giugiaro)和宾尼法利纳(Pininfarina)的设计。一是GM的设计,好比欧宝Hideo Kodama。

1960年代,五十铃公司有许多好的设计和设计师。我加入公司前两年,五十铃公司被纳入GM公司旗下。五十铃公司规模不是稀奇大,但它有异常卓越的设计师。作为GM的一部门,那里的设计师有机遇到帕萨迪纳设计艺术中央学习,这是很好的机遇。

,

Usdt第三方支付接口

菜宝钱包(caibao.it)是使用TRC-20协议的Usdt第三方支付平台,Usdt收款平台、Usdt自动充提平台、usdt跑分平台。免费提供入金通道、Usdt钱包支付接口、Usdt自动充值接口、Usdt无需实名寄售回收。菜宝Usdt钱包一键生成Usdt钱包、一键调用API接口、一键无实名出售Usdt。

,

以是,一方面是意大利的设计,一方面是GM的设计,而五十铃公司那时的规模对我来说刚恰好。我不希求它是一个大公司,但它有好的资源,有好的设计师让我学习,另有很好的机遇。这样,我就去了帕萨迪纳设计艺术中央设计学院。

怙恃对您的兴趣是什么态度?

父亲异常支持我的决议。我的高中同砚没有任何一小我私家选择这类设计学校,他们甚至问我,你要学设计,你要去那里?他们根本不领会设计,他们中许多人选择了商科,选择做工程师。

前段时间,我跟高中同砚聚会,他们许多都在银行,在交易所事情。但我很喜悦,我比他们都快乐,由于我走的是自己的路,没有追随任何人。

02.

一年之内拿到学位

还要做异常卓越的学生

GBN:1974年,您进入五十铃公司事情,这是基于什么样的机缘?那时另有其他选择吗?

中村史郎:没有其他选择。只能选择一个公司,不能能有多样公司选择。

万一没申请乐成怎么办?

那就举行第二轮选择。受日本大学体制限制,一次只能申请一家公司。

进入五十铃公司,对我来说是异常棒的履历。1974年日本经济大萧条,人人没活可干。五十铃就像一所学校,有许多优异的设计师,我天天都画画,画素描,画草图,可以和身边的人攀谈谈天。他们中有许多人都去过阿尔萨特艺术中央,有许多现实履历,我可以跟他们学习。

这样的时光也许连续了1到2年,像学校一样生涯。

但您不担忧未来吗?

NO。从来不会。就像你在学校,你会忧郁未来没有出路吗?不会的。一两年后,经济逐步好转,林林总总的项目就来了。

在五十铃公司的前5年,我险些做了设计方面能做的所有事情。然则换作今天,你再到五十铃,5年时间已往后,你可能只是入门水准。接着我到帕萨迪纳设计艺术中央设计学院,用一年时间拿到学位。以是在五十铃的5年,真是异常享受的一段时光。

跟我谈谈您的家庭吧,您怎么肩负私立大学的用度?

我另有个姐姐。我父亲是航运公司的一名职员。我伯伯是一个小提琴家。我们家族中,没有任何人和美术有关,唯一有点艺术基因的就是伯伯。

那时武藏野美术大学只是一所通俗私立学校,我的家庭能够肩负。但加州学校异常异常昂贵……

那您拿到奖学金了吗?

没有。是公司肩负,公司为我付学费,这也是为什么我选择去五十铃公司事情的缘故原由。去加州前,我已在五十铃公司事情了5年,我的主管是一个异常有履历的设计师,他在GM事情过,也去过加州学校。他把所有器械都教给了我,告诉我若何去设计。

我到了帕萨迪纳设计艺术中央设计学院后,以为没什么可学的。但主管跟我说,你很容易在那里做到第一,但这对你来说还不够,你要远远地跨越第一,要做得更卓越和卓越。以是,我可能从先生那里学不到什么器械,但我身边有一帮很精彩的同砚。这是第一。第二,在这里我能领会美国文化,文化实在很主要。

虽然我只在这所学校待了一年,但这一年是异常难忘的履历。一般来说,拿到学位需要3到4年,但公司只支持我一年的学费。我就去问导师,我可不能以在一年之内拿到学位?导师说,若是你完成了所有课程,你可以实验。

于是,我就给自己设定了异常高的目的——我不仅要在一年之内拿到学位,还要做异常卓越的学生……这就是我设定的目的。

那您事实是怎么做到的?岂非您天天都不休息吗?

最终,我以优异成就获得Art Center College of Design艺术中央设计学院学位。一般来说,优异学生在证书上会有附加的“with honor”标签,但更优异的学生会写“with distinction”。我的学士学位就是Bachelor of Science with distinction,我不知道之前是否有人做到过。做Presentation课题演讲或者讲述前,有时候我只能睡一两个小时。但那时候很年轻,很容易就能做到。

对我来说,这一年的履历,最主要的是给了我异常强的自信心。只要你设定一个更高目的,然后起劲事情,就可以实现它。虽然在一年之内拿到这个学位不合规定,但对我来说,这不是事情,只要设定目的去起劲,然后想尽设施,一定可以实现目的。

您是第一个用一年时间完成3到4年学业的优异学生吗?

是的。但这不合规。学校不会允许这样的事情发生。但我去找过先生,先生说只要完成课程,就可以拿到学位。像这种一年的课程放置,是专门为公司职员设定的。要完成一个学位,至少要4年时间,而这一年只有短短三个学期。但不管怎样,我想尽设施拿到了这一年的所有资源,完成了这件事情。

对我来说,艺术中央不是学习手艺,而是结交的地方。我在那里结交了许多好同伙,他们成就很好,去了很好的公司。这意味着我经常会碰着老同伙,他们相互相互竞争,固然也会成为我的对手。

因此,在艺术中央的履历异常难得。现在,艺术中央的学生遍布全球各地。但那时并不是这样,他们大多会留在美国,选择到通用汽车、福特汽车或者克莱斯勒事情。

1980年我结业时,美国汽车企业财务状态并不理想,他们不会招太多设计师。因此,许多人没有去底特律,而是到欧洲或者其他地方。这实在是好事,由于不管你到那里,都市碰着同伙。

那时,有许多美国之外的设计师,好比来自德国和意大利,他们组成一个异常国际化的社区整体。这对我来说异常珍贵,另一方面就是自信,这是我在那里获得的两样器械。

1990年您受命到比利时确立五十铃欧洲设计中央。对一个日本人来说,这可能是件很不容易的事。

我从来没有在日本跨越5年时间。我先在五十铃事情5年,然后去美国念书1年,回到日本后,在五十铃事情了5年,然后又去欧洲,在比利时确立五十铃欧洲设计中央。

1990年去欧洲时,只有我一小我私家,公司也没有任何设计或者计划。我到那里也没有任何资源,到底怎么办?我想到跟莲花互助。五十铃是GM的一部门,莲花也是GM的一部门,五十铃实在是为莲花生产发念头。以是,我就想,要不从莲花要一些设计师过来,于是就找了两个异常有天禀,也很年轻的设计师,他们都是英国伦敦皇家艺术学院结业生。

这时我发现,实在我并不需要一个异常大的团队,但也能做成事情。我就带着这两个年轻人完成了一些项目,更先获得一些国际上的关注,陆续有一些曝光。

我设计了第一款VehiCROSS观点车。跨界车那时异常少,设计这款车有契机,恰好五十铃面临转型,准备从生产乘用车转向SUV和卡车,我就想,也许做这种跨界实验不失为一种很好的选择,由于这会给公司开拓一个新方向,以是我就设计了这款车。

但我那时的观点是把乘用车和跑车做连系,尺寸就像Juke那样,不是异常大的车型。

公司很喜欢这个设计,也把它量产了(1997年量产)。但量产之后尺寸很大,为什么?那时候五十铃没有小平台去生产,都是大平台,大平台就匹配大发念头,以是量产时就变成了厥后的样子,实在它的观点车就像Juke那种小尺寸。

03.

your choice

your life

中村先生,您为五十铃效力了25年。您对这25年所取得的功效满足吗?有没有遗憾?

中村史郎:到1990年代,我已经对设计失去了兴趣。由于我去过欧洲,去过美国,设计方面能做的项目都做过。突然有一天,五十铃给我一个亚洲项目,那时五十铃在亚洲谋划得很好。但我对亚洲一点兴趣都没有,我的兴趣在欧洲,在美国,对印度尼西亚、菲律宾、泰国和中国都没有兴趣。

效果亚洲项目大大地坦荡了我的眼界。这时日本人对汽车的兴趣已经大不如前,但亚洲人对汽车却有着异常高的 *** 。做完亚洲项目后,也许是1994年、1995年,我到上海观光GM的一个设计中央,设计中央虽然很小,但能感受到市场的多元性,感受到中国人对汽车的热情。我也受到感染。

然后,我又去了泰国、印度尼西亚、菲律宾,让我感伤的是那里的人,那里的市场。我突然以为,我应该为亚洲人设计汽车。另一方面,在日本海内,我以为设计师职位不是稀奇高,事情也不被尊重,我应该去改变这个状态。

您有仔细想过怎么去改变吗?

我已经想好怎么去改变日本汽车设计局势,就差用什么机遇去触发这个开关。这时,日产汽车找到我,我以为这是一个千载一时的机遇,是我改变现状的更佳时机。

详细来说就是,做完亚洲项目后,我去了美国,主管产物计划。一年后,我回到日本,担任五十铃首席设计师。又过了一年后,一个总部在纽约的猎头公司打电话到我办公司,说有个公司在找首席设计师,但不能透露详细是哪家公司。由于谈话的场所是在五十铃办公室,我们很郑重地举行了攀谈。

只管对方没有告诉我是哪家公司,但我猜肯定是日产汽车,由于那时日产汽车濒临破产,而戈恩去了日产汽车。人人都知道日产汽车要发生很大的转变。

对方问我,愿不愿意过来聊一聊?我说,可以聊。对我来说,就算面试没通过,也没什么损失,而且那里还肩负我去纽约的用度。

到纽约后,我和戈恩在一个爵士乐俱乐部举行面试。双方聊得很开心,他们想做的事情,恰好也是我想要做的。

这是您第一次见到戈恩吗?

对。对我来说,这险些是50年一遇的时机。同时,我也有许多竞争者,我是一个被选择的人。但我异常有自信,我以为自己可以获得这个机遇。

为什么?首先,我有在大公司的事情履历。其次,我有一种信心,实在我不是为公司事情,而是为设计事情。我是自我发展,自我教育,是为设计而赢。对我来说,在哪家公司并不主要,主要的是完成我在设计上的使命。

那时可能改变日产汽车的日本人我险些都熟悉,但最终真正能做到的只有我自己。我要去改变设计在日本的职位,去改变这种状态,以是我要捉住这个机遇。

这是一个异常有趣的故事。

请详细讲媾和戈恩碰头的情形。

戈恩对我说,有两点异常主要。第一,车辆设计的最终决议权要交给戈恩本人,我示意同意。我以为设计的最终决议权要交给公司的掌舵者,要不然就做不出好的设计。第二,他问我,你能不能在两个月内脱离五十铃公司,由于他要在那时候宣布日产中兴设计,他希望宣布中兴设计时提到我的名字,我是其中的一部门。

对我来说,这是异常难的决议。戈恩问我,是难照样不能能?我说,有点难,但并非不能能。戈恩说,好,这就行了。

为什么难?第一,我刚做五十铃首席设计师才一年时间,怎么可以迅速脱离?第二,我在五十铃已经事情了25年,五十铃给予我异常多,我真没设施启齿。第三,这一年里,我刚组建好团队,在差别地方建设计中央,所有事情刚开工,怎么能在两个月时间内把职员理顺,把事情理顺,然后交接出去?

您最终做到了?

是的。我做到了。我首先找到了合适的继任者。其次,把所有事情都放置好。两个月内把一切都放置得有条不紊,再交接出去。

这两个月里,最难的是什么?

最难的是,若何跟上司提出脱离的请求?在日本文化里,职工对上司都很忠诚,提去职异常难题,更何况,照样对我有知遇之恩的人。

你知道我怎么做的吗?我没有在事情场所提这件事。我去到老板家门口,在门口给他打电话说,我要见他。那时我很忧郁老板的反映,但事实上老板人很好,就说了一句:your choice, your life。

若是我没到他家门口,而是说我要到他家去,那他一定会问,你为什么要过来?我没有设施启齿说告退,只有在谁人场景之下才气说出口。

没想到老板对我说,这是你的选择,这是你的生涯,你想去就去吧。他还说,我也希望五十铃是一个异常好的公司,但很遗憾它没有,以是你应该去更好的地方。

哇。我的老板真的是一个异常棒的人。

Sunbet声明:该文看法仅代表作者自己,与本平台无关。转载请注明:usdt自动充提教程网(www.6allbet.com):原创 未完成的中村史郎访谈

网友评论

  • (*)

最新评论

标签列表

    文章归档

      站点信息

      • 文章总数:1231
      • 页面总数:0
      • 分类总数:8
      • 标签总数:1515
      • 评论总数:1095
      • 浏览总数:127184